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No.1329に関するツリー
▼-ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。 [68KEN] (01/25 16:57)
 └Re:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。 [stroker-kid] (01/25 18:42)
  └Re[2]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。 [68KEN] (01/25 19:44)
   └Re[3]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。 [stroker-kid] (01/26 08:47)
    └Re[4]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。 [68KEN] (01/26 12:34)
     └Re[5]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。 [stroker-kid] (01/26 18:13)
      └Re[6]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。 [68KEN] (01/27 01:33)
       └Re[7]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。 [k] (01/27 05:28)
        └Re[8]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。 [68KEN] (01/27 17:43)
         └Re[9]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。 [stroker-kid] (01/27 18:39)
          ├Re[10]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。 [68KEN] (01/27 20:52)
          │└Re[11]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。 [68KEN] (01/28 01:05)
          └Re[10]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。 [アウトサイダ−] (01/27 22:29)
           └Re[11]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。 [stroker-kid] (01/28 08:40)

[1329] ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。
Name: 68KEN
Date: 01/25 16:57
いつも勉強させていただいております。
アーリーショベルに乗っていて以前ゴールドイーグルとCL100を購入させていただき、アクセルOFF時のガチャガチャ感も薄れお蔭様で気持ちよく走行させていただいております。ありがとうございました。

初歩的な質問で申し訳ございませんが、80マイル以上からガス欠の様な症状になり回転がバラつきます(コックオンからリザーブに変わったみたいな感じです)キャブはS&SのEキャブ(カバーのみでフィルター無し)パワーチューブ入りでメインを72〜74〜76と上げてみましたが、バラつき始める速度が若干上がるも症状は改善されませんし、プラグ(BP5ESギャップ約0・6mm)何れも前後白く焼け気味です(下道走行では焼け良好です)排気系はサイドバイサイドにスラッシュカットのスリップオンマフラー、気持ち程度バッフル入れてますが、ほぼ直管に近い状態です。現在はメインは74にしていますがもっと上げた方がよいのでしょうか?ガスライン関係はタンクキャップのベンド、ガスコック、フロートレベルをチェックしましたが異常なしでした(ガスコックは後期型ノーマルタイプに変えてます)点火系は純正デスビ&ポイント(ギャップ約0・5mm)アクセル8・8mmステンレスコアプラグコード、コンデンサーとコイル(4・7Ω)はブルーストリークでガバナーは改造しておりません。コンデンサーを新品にし、コイルは新品を持っていないのでテスターで一般的なチェックを行いましたが数値的には異常なしでした。下道〜75マイル位までは快調に走っているのでエンジンや点火時期等に大きな問題は無いと思われます。以前、点火系をダイナにした程度の78年式BTショベルでもかなりのスピードが出たのでアーリーといえども実力はこの程度ではないのでは?と思いまして・・・長々と書きまして申し訳ございませんが、SK様にご教授していただきたく書き込みさせていただきました。よろしくお願いいたします。

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[1330] Re:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。
Name: stroker-kid
Date: 01/25 18:42
明らかに高速時のガスが足りないですがカムは何なのか知りたい所です。
マフラ−の抜けが良過ぎる場合はガスを濃くしていかなければ排気に逃げてしまうのでメ−ンJで上げてみましょう。
セッティングの詰めは加速ポンプを出来るだけ絞っておかないと誤診を招きます。
点火タイミングは文章では読めないですが下で絶好調なら疑うべきで無いでしょう。

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[1331] Re[2]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。
Name: 68KEN
Date: 01/25 19:44
早速のご回答感謝いたします。

カムは元々Bカムだったのですが、自分には合わなかったので、以前乗っていたパンのカム(メーカー不明)が手元にありノーマルぽかった(笑)ので、それを取り付けました。この程度の知識ですみません。
点火はフロント上死点手前約3mmでポイントがパチっとなるようにしております(コンプは8・5:1です)
燃料を濃くして、必要であればバッフルも試行錯誤してみたいと思います。ありがとうございました。

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[1333] Re[3]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。
Name: stroker-kid
Date: 01/26 08:47
妙ですね、デスビ付きなら正常な点火時期がとれるのに・・・
上死点は関係無くタイミングマ−クを出してからデスビをフル進角へ動かすのがストックE/gの基本です。

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[1334] Re[4]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。
Name: 68KEN
Date: 01/26 12:34
再びアドバイスありがとうございます。

以前所有しておりました52年式のパンをタイミングマ−クを出して
基本通りに調節した際にタイミングが異常に早すぎた事がありまして
それ以来アマチュアの浅知恵でタイミングマークは当てにせず、プラグホールからノギスを突っ込みフロントピストン圧縮上死点を測りそこから逆転させてピストンを約2〜3mm戻し進角させない状態でポイントがパチッとなるようにして、後は実走行にて微調整をするというやり方をして来ました。
この調整方法で以前、現所有アーリーのマークはどの位置にあるのだろうと好奇心で確認してみた所、二本線が右端に出るか出ないかの微妙な位置に合ったのを記憶しております。
アマチュアの私的にはアイドリングから問題の約75マイルまでは加速もよく違和感は感じません。が、この状態は本来のものではなく勝手に私が調子良いと勘違いしているだけで、マニュアル通りの正しい調整をした方が更に良い状態にもって行ける可能性があるという事でしょうか?お願い致します。

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[1335] Re[5]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。
Name: stroker-kid
Date: 01/26 18:13
困った人だな〜。 その位置では遅過ぎて高速の伸びは全く無いのと何よりもシリンダ−内壁が傷だらけになります。マグを付けている旧車ボッバ−と同じ状態ですね。
ストロ−カ−或はス−パ−ハイリフトカム以外はタイミングマ−クで合わせるのが唯一絶対です。
もし二本線が本当ならそれはア−リ−のクランクでは無いですよ。
以前乗ってたPAN(見てないので知りませんが) が遅い設定で丁度良かったのはコンプレッションの低下が原因です。圧縮抜けでスカスカの場合ぎりぎり迄圧縮を溜めて着火させたからで応急的には掛かるのでしょうが話にならないレベルのパワ−で走ると云うより動くだけです。
私の言う走るレベルは無理なく160K 出せるH-Dの平均値の事でハンドルにしがみついて必死に出すのは論外です。

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[1336] Re[6]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。
Name: 68KEN
Date: 01/27 01:33
お忙しい中、何度もすみません。
私の文才が無いがゆえに誤解を招いてしまったようです。
迷惑かと思いますが、読んでいただけると幸いです。

点火時期の合わせ方が適切でないのは分かりましたが、決して上死点3mm手前で進角させた状態に合わせている訳ではありません。遅角でパチッと火が飛ぶと書くべきでした。紛らわしい文章ですみませんでした。

マークは探ってみた所、35°らしき地点で一本線を見つけました。一本線がタイミングホール右寄りでカムを進角させた状態で火が飛ぶように合わせました。右寄りにした理由は遅角が5°手前ではなく完全に上死点に達してから火が飛んでるようでしたので右寄りにしたのですが、これも間違った調整でしょうか?因みに遅角で火が飛ぶ時のマークは二本線後の点がホール左寄りの位置にあります。
この状態で40km程走りましたが、支障はない様に思えました。

SK様が不快に思う質問でしたらご回答いただけなくてもよろしいです。この度はすみませんでした

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[1337] Re[7]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。
Name: k
Date: 01/27 05:28
文才がないというより 考え方の違いですね。

SKさんの言われる通り、タイミングマークで点火タイミングを出すのが当たり前で、もしそれでどうしてもダメな様なら、では何故、正確に点火タイミングを出しているのに調子が出ないのか?という事をまず考えなければいけません。

点火タイミングをちゃんと出しているのに、調子がでないのなら他に理由がある筈?と考えるのが正解です。

それをアマチュアのアイデアでいじってみた所、くたびれたエンジンか、デスビか何らかの調子の悪さと相まってなんとか走る様になった、、という事はあるかもしれませんが、根本の問題が治ってないのでは?という事です。

そしてその偶然、その場しのぎではあるが巧くいった素人考えの方法で、別のエンジンを調整しても巧くいく筈がありません。

まずはマニュアル通りの規定値に乗っ取った調整をして、それで巧くいかないなら何故か?と考えるべきで、始めから規定値で調整していないエンジンの調子が悪いんですが何故でしょう?と聞かれてもSKさんも答え様が無いと思いますよ。
そしてタイミングホールのどの位置にタイミングマークを出すか?という事ですが、タイミングマークをまず中心に出して、そこで適正に点火する様にタイミングを調整。
後は走って少し進めるか、それとも送らせた方が調子いいか?ってのをプラグの焼けなど見ながら調整するのがいいんじゃないですかね。

僕は基本的に進め気味に出していますが、それも自分のバイクで走って調子がいいと思った所から出た感じなので、走り方などの違いもあるし、全部のバイクに当てはまるとは言い切れません。


まあどっちにしても 素人考えでちゃんとした調整法でメンテをしていないバイクだと、SKさんもトラブルの理由を考え様が無いし、答え様がないだろうし、誤診の理由にもなるのでそんな事はしてはいけないと思いますけど。

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[1338] Re[8]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。
Name: 68KEN
Date: 01/27 17:43
k様

適切なアドバイスありがとうございます。
自分で何とかしようと熱くなり、本来やらなくてはいけない基本的な調整を怠っていたお恥ずかしい自分の姿を客観的にみる事ができました。

ノウハウのない素人だからこそ基本的な調整から始めるべきだったと、深く反省しております。すみませんでした。

SK様、長々と訳の分からない質問ばかりで
ご迷惑をお掛け致しまして申し訳ございませんでした。


k様、ご多忙の中、私のような者にアドバイスして頂き
ありがとうございました。

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[1339] Re[9]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。
Name: stroker-kid
Date: 01/27 18:39
ハハ 全然不快には思ってませんよ、苦笑です。 少ないinfoを頂き、経験上の修理歴から近い症例を探っているので手間取りますね。
ヒントを出しましょう。そのクランクはLate PANの独立点火デスビ用を使っています。想像するに他は全てア−リ−とは考え難くその組み合わせの結果バルブタイミングのズレが有るのでしょう。
つまり、ロッカ−レシオの狂い、バルブの突き出し、カムギヤトレ−ンの摩耗が重なるとバルタイの誤差が大きくなって正常な点火タイミングが制御出来なくなります。

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[1342] Re[10]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。
Name: 68KEN
Date: 01/27 20:52
早々のご回答ありがとうございます。
並びに不快には思ってないとの寛大なご対応に感激しております。

早速、k様のいわれるようにタイミングホール真ん中に一本線が来る所で進角させ火が飛ぶように調節しましたが、全然エンジンが掛からなかったので少し早めてたみた所、簡単に掛かりました。これから微調整の為、走行すべく用意をしながらパソコンを見ていたらSK様の書き込みがあり、Late PANの独立点火デスビ用のクランクで他の部品も寄せ集めである可能性が高いとのご指摘と磨耗や狂いによる誤差など、と教えていただき適正の位置で点火時期が合わない理由が分かりすっきり致しました。むやみに走り込むより各部のチェックを優先すべきという考え方でよろしいでしょうか?また質問ですみません。お手隙の際にご教授いただけたら幸いです。

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[1345] Re[11]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。
Name: 68KEN
Date: 01/28 01:05
すみません。
答えをお聞きする前にデスビを動かした手前どうしても走行して微調整がしたくなり、あれこれ調整に35Km程走り、アイドリング安定、0〜100Km(下道だったので)の加速スムーズ感、プラグ焼け等、総合的に一番良い所を見つけ、新たにプラグを新品にして更に15Km程走り帰宅いたしました。基本の調整よりかなり進めた位置で調子が出たので気になってタイミングホールを見た所、単にバランス取りの為か?タイミング目印に開けたのか?分かりませんが、ちょうどタイミングホールど真ん中に半径約12mm深さ3・5mm程の少し歪な円錐形の穴がありました。プラグ焼けはフロント碍子部分ビターチョコレート色で周りは黒、リアは更にビター(黒に近し)チョコレート色で周りは同じく黒でした。余計な情報かと思いますが、ご報告いたしました。

アウトサイダーさん
同感です。私では理解不能なマニアックな質問から初心者(←私です)の質問まで親切にお答えいただけるなんて有難いかぎりです。
勝手なお願いで恐縮ですが末永く現役を続けていただきたいです。

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[1344] Re[10]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。
Name: アウトサイダ−
Date: 01/27 22:29
傍観者ですが、恐れ入谷の鬼子母神です。SK様。バラして組めるだけのハ−レ−メカはゴマンといるでしょうけど本当にエンジン専門メカは他に見当たりませんよ。
若者受けするスタイル中心に今のハ−レ−雑誌は流されてますが昔の様にメカ講座でSKさんが復活されるのを心底希望します。沢山の人がのぞんでいるとおもいますけど。

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[1346] Re[11]:ガスでしょうか?点火系でしょうか?プロのご意見をお願い致します。
Name: stroker-kid
Date: 01/28 08:40
有り難うございます。雑誌はレベルが高くて私には別世界の範囲です。
ロ−カルの一ショップで終わりたいのが昔からの想いなので。
アメリカでも考えを同じにするTycoonは居るので頑張れました。
ギミックだらけの雑誌メディアに嫌気が指しアリゾナに居を構えたパットケネディ、ソルトレイクの絶対記録に技術をつぎ込んだYankee ENGのDucan Keller 素晴らしきかな我が道を行くハ−レ−ライフ。

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