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No.1345に関するツリー
▼-ビッグボアとストロ−カ− [Billy Laneが好き] (09/02 19:27)
 └Re:ビッグボアとストロ−カ− [stroker-kid] (09/03 09:06)
  ├Re[2]:ビッグボアとストロ−カ− [Billy Laneが好き] (09/04 09:18)
  │└Re[3]:ビッグボアとストロ−カ− [ヒットマン] (09/04 22:26)
  │ └Re[4]:ビッグボアとストロ−カ− [stroker-kid] (09/05 09:07)
  │  └Re[5]:ビッグボアとストロ−カ− [ヒットマン] (09/05 11:33)
  │   └Re[6]:ビッグボアとストロ−カ− [stroker-kid] (09/06 08:53)
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  ├Re[2]:ビッグボアとストロ−カ− [Billy Laneが好き] (09/05 13:54)
  │├Re[3]:ビッグボアとストロ−カ− [匿名] (09/05 21:04)
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  └Re[2]:ビッグボアとストロ−カ− [スロ−ブギ] (09/05 22:31)
   └Re[3]:ビッグボアとストロ−カ− [stroker-kid] (09/06 09:37)
    └Re[4]:ビッグボアとストロ−カ− [スロ−ブギ] (09/06 10:35)
     └Re[5]:ビッグボアとストロ−カ− [stroker-kid] (09/07 09:18)

[1345] ビッグボアとストロ−カ−
Name: Billy Laneが好き
Date: 09/02 19:27
いつも楽しみに見ています。S&S 113インチEVO所有ですが私の理想としてたハ−レ−とはかなり違って低回転の楽しさは薄くて回せば圧倒的に速いエンジンなので疲れてしまってます。クラブの仲間が譲って欲しいと言うのでこれを手放して新たにショベルかパンで低速トルクもりもりの大馬力を作りたいと計画始めています。そこで御教え願いたいのですがビッグボアだとどこ迄実用範囲で可能なのでしょうか?オリジナルには全くこだわりません。

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[1346] Re:ビッグボアとストロ−カ−
Name: stroker-kid
Date: 09/03 09:06
S & S E/gは低速域を棄ていかに早く最大トルクに到達するかを基準設計にしているのでピックアップの鋭さを特徴にしています。一般的にアメリカ人は鈍感なのでこうした極端な方向のが解り易くて売り易い為です。
サスペンションが良い例で日本人はソフトでありながらダンパ−の効いたシットリ感覚を最上としますが鈍感な人は固いか柔らかいの違いしか解りません。
Shovel,Panのシリンダ−だと3-5/8"ボアを超えるとガスケットのボルト穴がギリギリに近づくので吹き抜けのリスクが一気に高まります。自分でヘッドを脱着出来るレベルの人なら苦にならないとは思いますが・・
ストロ−クでかせぐ方が熱的にも良いと言えるでしょう。

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[1350] Re[2]:ビッグボアとストロ−カ−
Name: Billy Laneが好き
Date: 09/04 09:18
おっしゃる通りです。大排気量S&Sというものに期待し過ぎた様でグイグイ引っ張るスピ−ドが早過ぎて疲れてしまいました。そんな時にここでの情報で力強い低速トルクの話が私の求める理想と一致した次第です。
しかし雑誌で読むチュ−ニング関係の記事だとこうした実用範囲に触れる事は皆無なのでつい勝手に想像ふくらましてしまいますね。113インチで駄目なら120インチに期待してしまう様な。(汗)
又アドバイスの程よろしくお願い致します。

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[1354] Re[3]:ビッグボアとストロ−カ−
Name: ヒットマン
Date: 09/04 22:26
便乗させて下さい。EVOあたりだとハイフロ−とかポ−ト研磨ヘッドが沢山種類が出ていますよね。ビッグボアのショベル、パンになると効果の程はどうなのでしょうか。以前EVOでエ−デルブロックを使っていたのですが良く回る割には耐久力無くてオイル下がりが起きてしまったもので。

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[1356] Re[4]:ビッグボアとストロ−カ−
Name: stroker-kid
Date: 09/05 09:07
ポ−ティングは吸入量を増やすのが目的なので一般的に中高速upが伸びる事になります。バルブ廻りとカムが成否を握っていますが低速を犠牲になる事が必ず付いてくるのでその点をいかにクリヤ−するかがチュ−ニング屋の腕の良し悪しでしょう。上のパワ−upは誰が組んでも達成出来ます。
Shovelはバルブの角度が限界に来ているので劇的に変わるには至りませんが滑らかなパワ−カ−ブになります。
PANは驚異的に変化していくので面白いですがバルブガイドの耐久性に注意して組み合わせないとなりませんからShovelの様なハイリフトカムは使えません。

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[1357] Re[5]:ビッグボアとストロ−カ−
Name: ヒットマン
Date: 09/05 11:33
分かり易く説明頂き有り難うございます。それでパン58年なんすけどインマニが完全なT字型で狭いですよね。ここの処置はどんなのが理想的なんでしょうか? お手の空いた時で結構ですのでお教え頂けないでしょうか?

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[1361] Re[6]:ビッグボアとストロ−カ−
Name: stroker-kid
Date: 09/06 08:53
直角に曲がる部分を滑らかに削るのですが純正は鋳鉄で固いので社外アルミ製を削ると良いでしょう。唯一 S & Sが内径を広げたチュ−ニング用マニフォ−ルドを出していますから便利です。

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[1367] Re[7]:ビッグボアとストロ−カ−
Name: ヒットマン
Date: 09/06 23:21
よこやり質問なのに丁寧に説明頂きありがとうございました。skさんのノウハウを惜しげも無く広く解放している姿勢にリスペクトしております。
日本人の嫌みなオレがオレがの大将気取りに風穴が開いてくれれば良いんすが。長く頑張って下さい。

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[1358] Re[2]:ビッグボアとストロ−カ−
Name: Billy Laneが好き
Date: 09/05 13:54
アフタ−で売られているコンプリ−トパンヘッドなんかは中身はS&Sクランクだと思うんですが(他を知らないもんで) 110インチあたりでも私のEVO 113と低速トルクは同じなのですかね? エンジンの形で気に入ってる訳ですが純正ケ−スで大排気量はさすがに耐久性で割れたら救いが無くなるので社外の強化版を考えています。その先のアイデアが未経験のためにまとまらないのですが良きヒントなり頂けないでしょうか?
雑誌のチュ−ニングパンが出てる記事はかなり読みあさりましたがどれも(完璧にセッティングされたとか、完調な吹き上がりとか、見事なetc)などおいしい事ばかりで実際の程はポピュラ−通販パ−ツで組んだのが見え見えだったりして疑問が多いです。お約束パ−ツで組むだけなら大した技術も要らないだろうし、どれもそんな簡単に完璧になるのだろうかと。

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[1359] Re[3]:ビッグボアとストロ−カ−
Name: 匿名
Date: 09/05 21:04
最近、120インチのコンプリートパンなんかも売られてますね!耐久性なんか考えてないとおもいますが。横レス失礼しました。

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[1362] Re[3]:ビッグボアとストロ−カ−
Name: stroker-kid
Date: 09/06 09:17
S & Sの他ULTIMA,TP,JIM's 等のストロ−カ−クランクがありますが何れも重量・60%バランスの似たり寄ったりなので軽く良く廻ります。
上は当然EVOが回転上昇は早いですが低速の感じはPAN仕様でも同じでトルクupは?です。CCIのコンプリ−トPAN110インチをブル−プリントした事が有りますが使用している部品はJIM's,S&Sといったブランド品ですが組み立て技術は甘くクランクバランスも許容範囲ですが最低レベルでした。(オ−バ−ヒ−トして修理に持ち込まれた事情でした)
ヒントと言っても丁寧に煮詰めてくれるショップを当たるしか無いでしょう。既製品のストロ−カ−は全てアメリカで売る為の設計なので日本人の考えるハ−レ−らしさとは掛け離れています。北海道か九州辺りなら爆発的パワ−を楽しめる環境だと思います。

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[1366] Re[4]:ビッグボアとストロ−カ−
Name: Billy Laneが好き
Date: 09/06 14:47
マジっすか。CCI のPANコンプリ−トも選択肢に入ってて見積もりも出して貰ってた矢先です。今のEVOとどんなに違うかはっきり答えてくれるショップも無くてとても知りたかったです。そうなると自分の理想を求めるならば既成品ではどれも大差無いみたいすね。う−−ん悩みが。

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[1360] Re[2]:ビッグボアとストロ−カ−
Name: スロ−ブギ
Date: 09/05 22:31
私も便乗させて下さい。ア−リ−ショベルですが買った時からS&Sストロ−カ− 4-3/4が入ってて暖まる迄は白煙モクモクで一旦暖まると今度はキックが降りない程固くなり白煙は止まるのですが100キロ前後で振動が凄くミラ−は何本もぶち折れました。一年半程何とか乗りましたが違うショップに見て貰いサイドワインダ−のボアアップにすれば乗り味変わりハ−レ−らしさが満喫すると誘われ注文しました。結果は私の希望と全く異なりトラクタ−ばりの低速ドコドコとは程遠い直線番長になって高速道路だけがGキャブ全開のうっぷんばらし状態です。前置きが長くなりましたが私の求める方向へ転換可能なのでしょうか?  宣伝と実体が違うのが当たり前のハ−レ−ショップの中で一番信じれるアドバイザ−のskさんに相談します。

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[1363] Re[3]:ビッグボアとストロ−カ−
Name: stroker-kid
Date: 09/06 09:37
相当コンプレッションの高いE/gみたいですね。もう少し情報集めてから手を入れるべきでした。軌道修正は可能ですがクランクを変える大幅な設定変更になるので大変です。
多くの人はハ−レ−らしさをトラクタ−の様な低速トルクとしてイメ−ジしてストロ−カ−、ボアアップすると更に強大な機関車の感じになると思っています。アメリカでは単にスピ−ド、馬力だけを求めていますからその ギャップが大きい訳です。
低速トルク増大を求める方向はトルクモンスタ−の重量クランクと次の爆発にはっきりつながる高めのコンプレッションが必要不可欠です。メリハリが効いた重いパンチを持続させて実現出来るのですがそれだけでは自分を壊してしまう恐れも出るのでショック吸収の役にバランスマスタ−の必要が有ったという事です。

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[1364] Re[4]:ビッグボアとストロ−カ−
Name: スロ−ブギ
Date: 09/06 10:35
早速お返事感謝しますです。まさにおっしゃる通りごもっともです。買った時もセ−ルスト−クで並のハ−レ−より一枚上と言われてくらっと来てしまったんですがその後他のショップを見たり雑誌を読んだりネットで調べたり自分なりに情報集めた積もりでしたがどうも正しい情報は無かった様ですね。カムを換えればとかFCRを付ければ楽になるとかHI4が解決するとか惑わされる情報ばかりでした。初心に返って検討しなおしてみますが自分をこわしてしまうと言う意味がちょっと分かりにくいのですがどうなのでしょうか。

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[1370] Re[5]:ビッグボアとストロ−カ−
Name: stroker-kid
Date: 09/07 09:18
完全なE/gなんてものは無いのでどのレベルに目標置くかで組み立ては変わっていくのです。ボクサ−がパンチ力を鍛えていくと最後は自分のコブシを傷めていく結果と似ています。
ブル−プリントによってストレス無く廻る様に仕上げて行くと一瞬で油圧の危険領域まで達してしまいます。それを見越してオイルポンプにも手を加えるのですが・・・
アグレッシブな考え方が成功の秘訣です。ストックよりコンプレッション落とす様な後ろ下がりの考え方では良いE/gは生まれません。

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