JUNK MOTOR
ハーレーダビットソンへのあらゆる質問にお答えします

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No.6866に関するツリー
▼-面白さ [hd] (01/16 13:37)
 ├Re:面白さ [HIGE] (01/16 20:43)
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 │   ├Re[5]:面白さ [FXR] (01/19 18:16)
 │   └Re[5]:面白さ [hd] (01/19 20:32)
 │    └Re[6]:面白さ [stroker-kid] (01/20 08:08)
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 │     │└Re[8]:面白さ [WG80] (01/21 00:13)
 │     └Re[7]:面白さ [HIGE] (01/21 18:28)
 │      └Re[8]:面白さ [stroker-kid] (01/22 07:40)
 └Re:面白さ [stroker-kid] (01/17 07:50)
  ├Re:面白さ [Kiu] (01/18 01:45)
  │└Re[2]:面白さ [stroker-kid] (01/18 07:51)
  └Re[2]:面白さ [hd] (01/18 01:57)
   └Re[3]:面白さ [stroker-kid] (01/18 08:04)
    └Re[4]:面白さ [初心者] (01/18 14:27)
     └Re[5]:面白さ [stroker-kid] (01/19 08:07)
      └Re[6]:面白さ [なんくるないさー] (01/19 21:31)
       └Re[7]:面白さ [stroker-kid] (01/20 07:54)

[6866] 面白さ
Name: hd
Date: 01/16 13:37
質問失礼致します。
エンジン選びで悩んでおり教えて頂きたくよろしくお願い致します。
パン、アーリーs、コーン、エボ それぞれの面白さを経験豊かなsk様に
お聞きしたいです。私同様な方も多いと思いますのでよろしくお願い致します。
あくまでsk様のご意見としてになるとは思いますがよろしくお願いします。

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[6867] Re:面白さ
Name: HIGE
Date: 01/16 20:43
便乗失礼します。
エボとショベルの違いを知りたいです

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[6869] Re[2]:面白さ
Name: stroker-kid
Date: 01/17 08:18
アーリーは言わずもがなH-D設計陣の自信に満ちたGeneモデルの集大成で
TOP of the Line 。新旧どちらの方向にも振れる一番のオススメです。
コ-ンモーターは70年代から始まるUSAの高速時代に適応させた息の長い生産で今も人気です。色々な方向付けの可能性を秘めて居ますが一方で自滅する程の振動過多を発生するクランクバランスが問題です。
日本人的な低速ドコドコで楽しんでる範囲なら気にならないでしょうが強大なトルクを楽しむには各種の対策が必要になります。

EVOはH-D購入層を広げる為に生まれた近代的な発想の新型モデルです。
より高回転に吹き上がる軽量クランクで素早い加速が売りですがコストダウン設計が足を引っ張ります。
設計理念を理解した上でモディファイすると素晴らしいHot Rodのニューカマーが生まれるのですが残念な事に日本では古き良き時代の幻想が主体のハーレー像なので・・・

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[6870] Re[3]:面白さ
Name: HIGE
Date: 01/17 10:32
ありがとうございます
低速ドコドコを主体とした乗り方の場合、
アーリー、コーンと比べた場合、どちらが適していますでしょうか?

本来の趣旨とは異なる乗り方になってしまうとは思うのですが、
クランクのアンバランス的な問題で、コーンに軍配が上がりますでしょうか?

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[6873] Re[4]:面白さ
Name: stroker-kid
Date: 01/18 07:43
要人警護やパレード用、更にはオプション設定 King of the Highwayの後押しに新しく設計変更されたコンペンセーターの効果でコーンモーターは低速時の安定が際立ちました。バネ効果をアーリー以前より増大させたので
ダンパー能力が向上して一層乗り易くなった次第です。
ダンパーと云ってもLate PAN〜アーリーSに比べての話でバランスマスターには遠く及びませんが。

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[6877] Re[3]:面白さ
Name: FXR
Date: 01/18 15:40
EVO乗りですがまったく同感です! 知り合いにも勘違い野郎が居てソフテールなのにリジッドサスに変えてスプリンガーにジョッキーのオールドスタイルですが何か変です。
質問ですが自分の知識が無いのか分かりませんがホットロッドとの結びつきがよく飲み込めません。自分的に唐突な感が否めないのでハーレーとの関係をお導き下さい。 異を唱えてるわけでは無いのでお願いします。

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[6878] Re[4]:面白さ
Name: stroker-kid
Date: 01/19 07:52
H R講座で流れが読み取れると思います。ハーレーとV8 E/gはホットロッドの傘の下で共に歩んで来ました。
USAに渡った故ヨシムラさんとお会いする機会が有りましたが話の中で 小排気量では勝てるが大排気量は舌を巻く程の力を引き出して来るので圧倒される と言われたのが印象的でした。
ハーレーのデザイン部門を統率し方向性を決めて居たWilly G はXLCR,スタージス、'83デイスク・グライドを始めとする限定車を生み出したのは周知の通りですがホットロッドフリークとしても有名でした。
ZZ TOPやLil' John B 等の巨星達とも交流が有り当然ながらハーレーのデザインに彼の理想が込められてファツトボーイも誕生して居ます。

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[6880] Re[5]:面白さ
Name: FXR
Date: 01/19 18:16
ありがとうございます。納得出来ました。ZZTOPの黒いキャデラックとペアのファットボーイ覚えてます! お気に入りでした。
ホットロッドも勘違いしてた様ですね。古い車両で地金むき出しとトラック用タイヤがそうだと思い込んでたみたいです。勉強になりました!

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[6881] Re[5]:面白さ
Name: hd
Date: 01/19 20:32
sk様の背中を押されるトルクや高速を滑る様になど、すごく
理想的にわかるのですが、日本人が一部求めている、低速での
ドコドコ感(振動)や鼓動感と言われてる物は必要無いと思われますか?
高回転時に障害になる事などわかるのですがHDは
そのような振動があるイメージが強い方も多いと思います。
是非お聞かせ下さい。

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[6884] Re[6]:面白さ
Name: stroker-kid
Date: 01/20 08:08
アイドル〜低速域の鼓動感? 重視のOHも手掛けてます。 B M施工とタングステンを組み合わせますがメカ的な好奇心が湧かないと引き受けないです。
勘違いして三拍子だけが目的で走りはどうでも と云う人を沢山知ってますし飽きたらハーレーを降りてしまうのが経験上100%でした。
残り少ない人生をそんな人達と関わりたく無いのでご勘弁を。

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[6885] Re[7]:面白さ
Name: TM−FXR
Date: 01/20 09:18
SKさんにFXRをトルクモンスター仕様にチューンしてもらった者です。
感覚的な質問の回答に困られて、投稿依頼がありましたので率直な感想を。
まず、SKさんはトライアンフやノートンをリアルタイムで走らせていた方ですので
低速ドコドコなんて全く興味がないと思いますよ。アクセルをガンガン開けていった時に後輪に掛かるツイン特有のトラクションを好まれているんだと思います。
さて、鼓動感についてですが、アイドリングから半端じゃないです。腹にドコドコと響いてきます。5速80~100km/h程度から回転を落とし、そこから開けていった時の鼓動感は特に顕著でツインの爆音とシンクロして頭のなかが真っ白に・・・・かつ、上もしっかり伸びます。と言うようにSKチューンはドコドコ感と上の伸びが同居します。

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[6887] Re[8]:面白さ
Name: WG80
Date: 01/21 00:13
こういう議論は楽しいですね。他では中々コアな情報が出て来ません。
それにしてもラバーマウントで鼓動感がそれほど強いならソリッドは期待出来そうな。自分的には100以下なら良い感じなんですが120あたりからハンドルにかなりの振動が出て長距離は辛いので苦悶してた矢先で明かりを見た感じでありがたいです。

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[6889] Re[7]:面白さ
Name: HIGE
Date: 01/21 18:28
sk様からの主観と経験から教えていただきたいのですが、
HD以外で評価している車種(メーカー)は何がありますでしょうか?
とても興味深いので、お聞かせいただけると嬉しいです。

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[6892] Re[8]:面白さ
Name: stroker-kid
Date: 01/22 07:40
私の好きなトルク重視E/gは日本車に負けて消滅しましたから今やH-Dだけが生き残る現在です。シーリー単気筒の様な登坂路をストトン、ストトーン と力強く登る醍醐味を再現すべくハーレーに可能性を求めて試行錯誤のE/g開発が続いてます。時代に逆らう年寄りを笑ってお見過ごし下さい。

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[6868] Re:面白さ
Name: stroker-kid
Date: 01/17 07:50
50年前に初めて買った時からHot Rodとしか捉えて居らずその思いは今も変わりません。歳を重ねたら博物館級な旧車にシフトして行くのかとも考えてたのですが70になっても乗る楽しさではHot Rodハーレーが好きです。
Vintageは全てのアメリカ人の心の中に在るのだと思います。
PANは前・後期とはっきり分かれて'54迄のモデルはELがメカニカル的なバランスの限界でFLになると販売戦略でしか無く耐久性が落ちます。
'55以降にようやくクランク周りが進化して強力なOHVとしての再デビューでした。乗りこなす楽しさならば圧倒的に後者でしょう。
私は高速では氷の上を滑る如く、登り坂では背中を押されるトルクで後輪のグリップを感じないと面白く無いのですが後期モデルはブループリントする事で誰でも体感出来る素材だと思います。
コレクションとしての前期モデルは'60sにリアルジョッキーシフトの重要なパーツ取りとして再浮上します。

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[6871] Re:面白さ
Name: Kiu
Date: 01/18 01:45
便乗失礼致します。
アーリーsに低速のドコドコ感はありますでしょうか?

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[6874] Re[2]:面白さ
Name: stroker-kid
Date: 01/18 07:51
どうとでも解釈可能な説明は嫌なのですが・・・ ストック仕様で不満が有るならばモータースプロケットを23丁にすれば強い低速トルクを発揮します。更に強大トルクを望まれるならばサイドカー用の22丁を使えば三拍子ファンが泣いて喜ぶ仕様になります。

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[6872] Re[2]:面白さ
Name: hd
Date: 01/18 01:57
ご丁寧にありがとうございます。
やはりgeneでの最終であるアーリーは魅力あるものになったのですね。
少し脱線いたしますが、sk様はこれからのハーレーにはどの様になって
もらいたいと思われますか?これもsk様の主観であり、言いにくいのも承知ですが
ぜひ聞いてみたいです。これも思われている方は多いと思います。
よろしくお願い致します。

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[6875] Re[3]:面白さ
Name: stroker-kid
Date: 01/18 08:04
現在のH-Dは上層部のコントロールが失われてデメリットが噴出しています。
目まぐるしくB/gサイズ変更したり短期でカタログ落ちのスペアパーツ群は現場の混乱がUSAでも起きて居ます。フライbyワイヤの電子制御、インジェクションコントロール等まるで何かに憑かれた様な改革ぶりです。
愚直な迄にOHV一筋だった昔のハーレーは何処に・・・

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[6876] Re[4]:面白さ
Name: 初心者
Date: 01/18 14:27
便乗失礼致します。

skさんが理想とする乗り味(Hot Rodハーレー)はナックルでも可能なのでしょうか?
できるのであれば、具体的にどのような仕様にするか教えていただけますか?

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[6879] Re[5]:面白さ
Name: stroker-kid
Date: 01/19 08:07
ナックルは手強いです。そもそもE/gが未完成で車体周りは全てSVからの転用で見切り発車させてましたから仕様変更の繰り返しで信頼度は低かったと良く聞きました。
S V仕様の鈍重フライホィールが救い用の無い為チューンupには交換が必要ですが抵抗が伴うでしょう。外観が寄せ集めチョッパーの人でもクランクの話になると 純正度は残したい と訳の解らない返事が返って来ます。

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[6882] Re[6]:面白さ
Name: なんくるないさー
Date: 01/19 21:31
便乗お願いします

https://www.instagram.com/p/BeE3tgQDT_u/

お弟子さんが施工されているこちらのチューニングはOBでもやられているメニューなのでしょうか?
この施工でどういう効果が生まれるのかが私の頭では分からず、もしよろしければ解説をお願いします。

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[6883] Re[7]:面白さ
Name: stroker-kid
Date: 01/20 07:54
関連する事無く唐突で何を尋ねたいのか良く判りません。他人の仕事をどうこう述べるのは反論・弁明を与えないアンフェアと考えてます。
知りたいことだけに絞って別項目にてのQを立ち上げて下さればお答えしましょう。

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