JUNK MOTOR Harley Davidson Technical Support

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No.7014に関するツリー

▼-ポテンシャル [flh] (08/15 06:54)
　└Re:ポテンシャル [stroker-kid] (08/15 08:04)
　　└Re[2]:ポテンシャル [flh] (08/16 00:51)
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　　　　　│└Re[5]:ポテンシャル [stroker-kid] (08/17 07:56)
　　　　　│　└Re[6]:ポテンシャル [twin] (08/17 13:22)
　　　　　└Re[5]:ポテンシャル [stroker-kid] (08/17 07:41)
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　　　　　　└Re[6]:ポテンシャル [パンショベル] (08/21 21:32)
　　　　　　　├Re[7]:ポテンシャル [stroker-kid] (08/22 07:43)
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　　　　　　　└Re[8]:ポテンシャル [twin] (08/22 14:31)
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　　　　　　　　　　└Re[11]:ポテンシャル [kmd] (08/23 12:55)
　　　　　　　　　　　└Re[12]:ポテンシャル [stroker-kid] (08/24 07:42)
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[7014] ポテンシャル

Name: flh Date: 08/15 06:54

質問よろしくお願い致します。late ナックルヘッド late パン
アーリーそれぞれに同じ仕様のトルクモンスター、BM、タングステン etc
を施工した場合、やはり元々のポテンシャルの差は出てしまいますでしょうか？よろしくお願い致します。

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[7015] Re:ポテンシャル

Name: stroker-kid Date: 08/15 08:04

フルストックE/gでも持てる能力を引き出していない車両が大半を占めている現代では表現に気配りしないと誤解を招きます。
ナックル〜PAN は時代を表す優しいソフトな乗り味が魅了されて来ましたので Torquer に振ると豪快なパルス感が生まれる感動を味わえます。
昨日 DJコウ君がナックルで来たのですが排気音からシャベルで誰か来たのかと錯覚しました。猛暑の中なので検分しましたがプラグ焼けは良く焼けたトースト色で前後の差も無く驚きました。掛け値無しにTop of the lineレベルでしょう。
ポテンシャルで比較するとアーリーSが群を抜いてます。'60s末期のV8が圧倒的な人気で語り継がれるのと同じで GTO, HEMIクーダがもたらす震える
程のインパクトは欠点さえも消し去るものでした。
しかし B M のダンパー効果は欠点に目をつぶるので無く完全に補正してくれます。単なるボルトオン・チューンでは無く別次元の扉を開けるものと思っています。35度以上の猛暑で走れるハーレーが他に有りますか?

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[7016] Re[2]:ポテンシャル

Name: flh Date: 08/16 00:51

ありがとうございます！素晴らしいですね！ポテンシャルの面ではアーリーsが群を抜いているのは薄々ですが、感じていたのですが、sk様の技術で、どれも同じ様にできるのか気になっていました。当方これからエンジンを
選ぶ段階でして、悩んでいたので質問させて頂きました。となるとアーリーsが一番面白くできるということで良いのでしょうか？よろしくお願い致します。

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[7017] Re[3]:ポテンシャル

Name: stroker-kid Date: 08/16 07:37

歴代H-Dの中で最もドラマチックな誕生のアーリーSはヘビーデューティを極めています。家族経営で旧態依然の末に倒産の危機に見舞われ外部投資に託したのですが昔の技術しか無い会社に誰も見向きはしませんでした。
そこでH-D技術陣は持てる力を最大限に発揮して史上最強のタフなE/gをニューモデルに搭載する最後の勝負に出ました。
新しいクランクTIMKEN B/g支持を始め強化されたカムギヤトレーン、銅メッキ処理のロッカーアームetc 。Hot Rod の理念が生きてます。
Cycle World等のメジャー雑誌もプリモと称して最大限の評価を出し高速時代の幕開けを告げました。悲しきかな当時の日本のバイク雑誌は前世紀の遺物でパレード用と酷評してました。
日本のトップメーカー H社も研究用として '69FLHを購入してテストしましたが得る物は無しとそのまま研究所に放置でしたが今は私の手元に。　

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[7018] Re[4]:ポテンシャル

Name: flh Date: 08/16 16:08

ありがとうございます。アーリーsがかなりのものだとわかりました。
late panアーリーsを同じ仕様でsk様がBMやトルクモンスター、タングステンetc...など施工した場合どの様な乗り味違いなどがあるのでしょうか？
その違いがポテンシャルの違いととって良いのでしょうか？
すごく気になるのでよろしくお願い致します。

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[7019] Re[4]:ポテンシャル

Name: twin Date: 08/16 16:28

こちらも質問よろしくお願い致します。パルス感が上がるとありましたが、
ツインカムの排気量もストロークも大きいソフテイルでフライホイールに付いてるバランサーを撤去し、正確に芯出しをしてフレームにソリッドマウントでしたらかなりのパルス感になるのでしょうか？それとも、トルクモンスターなどを施工したパンやシャベルなどの方が強いでしょうか？sk様はツインカムを触らないとわかっていますがあくまで推測で良いので教えて頂きたいです。これをみられた皆様もsk様に僕のワガママな質問を無理言ってますので、あくまで推測の話と理解して頂き、ご了承して下さい。

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[7021] Re[5]:ポテンシャル

Name: stroker-kid Date: 08/17 07:56

手掛けてはいませんが勉強はしております。過去TC 103" 〜120"迄試乗してますがトルクカーブがフラットで掴み所の無い印象が二人乗りでなら面白いのかもと云った刺激の弱い感想です。
クランクの分解・組み立てが容易に出来ない点が私の足を引っ張ります。
貴君のプランだと投入する金額に見合う効果は期待出来無いでしょう。
強大なトルクを前面に出すならばアフターの EVOビッグボアケースでトルクモンスターを使い腰上をTCで組み合わせればスーパーハイブリッドが完成します。
イメージとして最終EVOにTCを組み合わせると云う形です。

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[7023] Re[6]:ポテンシャル

Name: twin Date: 08/17 13:22

ありがとうございました！やはりツインカムのフライホイールの薄さ、軽さが足を引っ張っているようですね！勉強になりました。

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[7020] Re[5]:ポテンシャル

Name: stroker-kid Date: 08/17 07:41

どちらの車種にせよ乗ってない人にどれ程言葉を尽くしても正確に伝わらないと思いますので質問は理性的に願います。
以下は乗っている方にアドバイスとして
パワーチューンする上でPANは高回転時の限界が有ります。インテークポートの天井部肉厚が極めて薄い為にポート拡大が出来ません。
方向付けとしては最高速を求めるのでは無くストローカー、ギヤ比変更により圧倒的な加速重視に振るのがベストでしょう。
アーリーS はクロスフローのポートにHEMIですからコンプレッションが全てを左右します。巷で流行? のローコンプピストンはナンセンスの極みになります。

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[7022] Re[6]:ポテンシャル

Name: flh Date: 08/17 13:20

ありがとうございます！やはりアーリーsの方が色々
都合が良さそうですね！真剣にアーリーsにしようかと思います。

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[7024] Re[6]:ポテンシャル

Name: パンショベル Date: 08/21 21:32

雑誌では出てこない貴重な時代背景の話に引き込まれます。
アーリーは自分の中でもトップですがパンショベルにも惹かれるものが有ります。行きつけのショップさんの話だと単なる寄せ集めの代表との事ですが
実情が知りたいのでよろしくお願いします。

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[7025] Re[7]:ポテンシャル

Name: stroker-kid Date: 08/22 07:43

寄せ集めでは無いです。'60sドラッグレースの重鎮ジョー・スミスがアーリーにS & Sクランクで数々の記録を出しシャベル時代の幕開けになりました。
新車には手が出ないHot Rod PAN はこぞって中古と云うか事故車・盗難のHot stuff が安価で見つかるスワップミートでシャベル腰上を見つけアップデートを計りました。パワーupが目的でルックスとは無縁の流れが取り分け'70s初頭の熱い情熱に溢れたHot Rodハーレーが居た残像になります。
同時代の映画 Essy Rider とは全く違う方向ですがハーレー社のトップだったWilly G も渦中の一人でした。
強い自己主張がパンシャベルに表れてましたが残念ながら日本では皆が同じ色、形のスタイルが好まれる状況では理解不能でしょうね。

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[7027] Re[8]:ポテンシャル

Name: パンショベル Date: 08/22 18:36

納得できる説明有難うございます。深い意味が隠れてたんですね。今までは雑誌やショーで見かける目だてば何でも有りのデザインから生まれたんだと
自分的に想像してました。寄せ集めで無いのが知れて勉強になりました。

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[7026] Re[8]:ポテンシャル

Name: twin Date: 08/22 14:31

アーリーsとlate panで同じ施工、トルクモンスターなどしても、
乗り味としてどの様に違いが出るのでしょうか？そして、それは何処の違いで出るものなのでしょうか？よろしくお願い致します！

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[7028] Re[9]:ポテンシャル

Name: stroker-kid Date: 08/23 07:49

進化の過程で性能upは当然な事です。新旧ヘッドに歴然とした差が有りますのでそれぞれの特徴を生かし強調するセットupが必要不可欠と考えます。
単にバルブ、ピストンを交換するだけの素人OHでは乗る楽しさは生まれないです。

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[7029] Re[10]:ポテンシャル

Name: twin Date: 08/23 11:01

ありがとうございます！

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[7030] Re[11]:ポテンシャル

Name: kmd Date: 08/23 12:55

便乗よろしくお願い致します。latepanでアーリーsに乗り味で負けない様に
は出来ないでしょうか？トルクモンスターなどを両車両に施工した場合、どの様な点でpanは負けるのでしょうか？ベッドの違いで乗り味にどの様な差がでるのですか？それは技術でもって埋めれないものなのですか？質問ばかりすみませが、自分はパンのルックスで最強にしたいが為に気になります。よろしくお願い致します。

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[7031] Re[12]:ポテンシャル

Name: stroker-kid Date: 08/24 07:42

想いに応えて上級者用レクチャーを披露しましょう。
PANは高速ハイウェイ時代になる前の設計ですからパワーよりも耐久性を基本骨格にして居ます。チューニングupする上でこの点が大きな壁でした。
吸入ポートの拡大研磨がヘッド自体の肉薄により伸びしろが微弱でロッカーアームレシオはナックルよりは向上しましたがシャベルと同じハイカムを入れても低いリフト量に止まります。
私がたどり着いたブループリントは構造上の問題を変えるのでは無く効率upと抵抗になる要素を軽減してのパワーupに尽きますがコストの覚悟が必要になります。バルブ周りを例にすれば抵抗軽減で900Sportyと同じ細いステムのバルブを使いシャベルSPRに組み合わせます。
油圧の低い問題ではポンプを変えるのでは無く 2倍速ポンプドライブにして
クランクシャフトを'72up のエンドオイラーで劇的に向上させて更にEVO
同様のクランク高圧jetをシャフトエンドに加えます。
ピストンクーラーjet導入によるヒートの問題解決にしますが特に今年の夏は数々のデータ取りに最適な事例が手応えとして有りました。ほんの一例ですがこうした地道な努力を惜しまなければ充分アーリーSと良きバトルが楽しめる乗り味に進化するでしょう。これに軽量化が加われば鬼に金棒です。
貴君の問い掛けこそがAmerican Hot Rodの精神です。金出せば誰でも買える新車には負けないぜ!

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[7032] Re[13]:ポテンシャル

Name: kmd Date: 08/24 17:24

sk様ありがとうございます！道筋をつくり切り開いて頂いた事に
感謝と尊敬を贈ります！これからも引き続きみらいの為よろしくお願い致します！

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